Текущее время: 16 окт 2026, 23:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 22:10 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23740
а у НЛО концов ваще нет. они круглые)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 22:18 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:59
Сообщения: 134
Камень писал(а):
а у НЛО концов ваще нет. они круглые)

Ты хочешь это обсудить? Они, кстати, разные бывают: есть круглые и плоские, есть шарообразные, есть веретенообразные, есть треугольные, есть ромбами, есть цилиндрические, есть безформенные - так называемые псевдоморфанты, есть в виде тора и т.д. Наши, верхнекамские НЛО - обычно в виде удлинённого конуса.

Если ты только круглые видел, то не надо за всех говорить. И где ты их видел? При каких обстоятельствах? Помнишь направление и скорость движения? Высота полёта? Продолжительность времени наблюдения объекта? Состояние наблюдателя? Был ли контакт? Если был, то какой степени?

_________________
(с) все права на мои научные статьи защищены. Запрещается любое использование без разрешения правообладателя.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 22:21 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23740
фиолетовые. 3 штуки. круглые как апельсин. контактов не было. ногайская степь. скорость ноль. высота 30-40 км. был трезв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 23:22 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
§4. «Особенности древнерусских находок в верховьях Камы – в пограничье Перми Великой, Вымской и Вятской земель». Рассматриваемый регион в системе Верхнего Прикамья занимает особое место вследствие своего специфического исторического прошлого, во многом вызванного географическим положением данной территории. Начальный этап проникновения славянской материальной культуры, а вслед за тем и русских поселенцев в Верхокамье, хотя и привлекал внимание исследователей, однако не был предметом специального изучения. Пожалуй, единственно, на что обращали свои взоры историки и краеведы, так это на время возникновения г.Кайгорода – центра одноименного уезда, охватывавшего все Верхокамье. Они указывали точную дату постройки города (обычно 1558), связывая ее с деятельностью Строгановых в середине XVI в. (Макаров Л.Д., 1995в). А.А.Дмитриев высказал догадку о том, что Строгановы не основали, а «только укрепили и обстроили его» (Дмитриев А.А., 1889). Однако, их владения появились в Кайгороде лишь в 1609 г. (Введенский А.А., 1962). В административном отношении Верхокамье безоговорочно причислялось к Перми Великой, при этом выражалось недоумение отсутствию его описания у И.Яхонтова в 1579 г. (Дмитриев А.А., 1889). С публикацией в 1958 г. Вычегодско-Вымской летописи прояснилось, что верховья Камы были переданы в состав Перми Великой только в 1586 г. А до этого верховья Камы и Сысолы составляли единую волость и входили в состав Вымской земли.
Поскольку письменные источники малоинформативны, решающее слово остается за археологией. На родановских памятниках или в виде кладов еще в конце прошлого века обнаруживались находки, изготовленные русскими мастерами в X-XIV вв.: лунницы, рубчатые перстни, зооморфные подвески, сошники, топоры (Первухин Н.Г.,1896а; 1896б; Ильин А.А., 1921). В ходе раскопок отрядами Камско-Вятской экспедиции в 1970-е – 1980-е гг. дополнительно выявлены: бусы, лировидные пряжки, косорешетчатые и крестовидные подвески, многобусинные височные кольца, серьги в виде вопросительного знака, замки, ключи, кресала, ножи, сверло (Голдина Р.Д., Кананин В.А., 1989).
Абсолютное большинство этих предметов попало в верховья Камы в результате торговых контактов, поскольку традиционной славяно-русской керамики при них не найдено (Макаров Л.Д., 1997). Итак, русские приходят в северную часть Верхокамья не ранее конца XIV – начала XV в., о чем говорят находки керамики и финских подвесок близ
с.Гидаево, сделанные А.А.Спицыным в конце XIX в. Центром уезда Кайгород сделался, вероятно, сразу после передачи Верхокамья в состав Перми Великой. Южная, зюздинская часть региона осваивалась, по-видимому, с конца XVI в. (Жеребцов Л.Н., 1982). В ходе исследований здесь удалось обнаружить более 30 памятников с круговой керамикой и другими находками XVI-XVIII вв., которые можно условно отнести к русским, что объясняется чертами смешения традиций русского и пермяцкого гончарства.
Таким образом, в XI-XII вв. Верхнее Прикамье было даннической территорией Новгорода. С XIII в. на родановских поселениях появляется древнерусская керамика домонгольского облика, документирующая появление славян в регионе. По-видимому, к этому времени здесь уже существовали разрозненные туземные раннефеодальные княжества, известные с XIV в. под общим названием Пермь Великая. Пока неясны ни размеры, ни структура, ни степень "зрелости" этих образований, но вряд ли они имели какие-то четкие признаки развитой государственности. С началом массовой миграции русских в XIV – начале XV в. история Перми Великой вступает в качественно новую фазу: возникают первые поселения городского типа с участием коми-пермяков (Анфаловский, Искор, Чердынь), ставшие центрами волостного характера, но одновременно сохраняются и пермяцкие родовые "гнезда". Ядром складывающегося полиэтничного государства являлась сравнительно небольшая территория в низовьях рек Колвы и Вишеры и прилегающего течения р.Камы, где особенно ощутимым было присутствие русских поселенцев. Но процесс сложения сильной Перми Великой был насильственно приостановлен в 1451 г., когда сюда был направлен в качестве наместника Москвы "от роду вереиских князей" Михаил Ермолич (Вычегдо-Вымская..., 1958). При этом пермяцкая знать сохранила, по-видимому, не только свои родовые владения (Бординских Г.А., 1994), но и политическое влияние. Не исключено, что решение об отказе пермского руководства от участия в походе на Казань в 1471 г., было принято под давлением "княжат". Неспроста в ходе карательной акции Ф.Пестрого на Пермь в 1472 г. родовые владения местной знати, попытавшейся оказать сопротивление, были разорены, а столичная Чердынь, где жил наместник, осталась не тронутой и внутренняя оппозиция политике московского наместника была разгромлена. Пермь Великая из государства со складывающимися вечевыми традициями преобразовалась, по существу, в удельное княжество великопермских князей, претендовавших на политическую автономию. Поэтому логичным завершением пермской
государственности явилось отстранение местных князей от власти (1505 г.), ликвидация остатков независимости территории и установление статуса периодически сменяемых наместников.
МАКАРОВ ЛЕОНИД ДМИТРИЕВИЧ "ДРЕВНЕРУССКОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПРИКАМЬЯ В X-XV ВЕКАХ".
АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени доктора исторических наук, г.Ижевск


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 13:40 
Гуру

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 09:56
Сообщения: 327
Пестриков писал(а):
§4. Пожалуй, единственно, на что обращали свои взоры историки и краеведы, так это на время возникновения г.Кайгорода – центра одноименного уезда, охватывавшего все Верхокамье. Они указывали точную дату постройки города (обычно 1558), связывая ее с деятельностью Строгановых в середине XVI в. (Макаров Л.Д., 1995в). А.А.Дмитриев высказал догадку о том, что Строгановы не основали, а «только укрепили и обстроили его» (Дмитриев А.А., 1889). или в виде кладов еще в конце прошлого века обнаруживались находки, изготовленны.
Абсолютное большинство этих предметов попало в верховья Камы в результате торговых контактов, поскольку традиционной славяно-русской керамики при них не найдено (Макаров Л.Д., 1997). Итак, русские приходят в северную часть Верхокамья не ранее конца XIV – начала XV в., о чем говорят находки керамики и финских подвесок близ
с.Гидаево, сделанные А.А.Спицыным в конце XIX в.
Таким образом, в XI-XII вв. Верхнее Прикамье было даннической территорией Новгорода.

Строгановы, действительно, не основали, а только укрепили крепость. Известный факт, как "Кайский кокошник", датируемый 11-12 веками. Возможно, его основали как центр сбора дани с инородцев новгородцы. А строгановы пришли уже потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 15:25 
Гуру

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 09:56
Сообщения: 327
Еще вопрос Пестрикову. Известно, что Трифон Вятский по дороге из Строгановских владений в Кайгороде встретил слобожанина Иоанна Витязева, который "поведа" ему, что "вятчане издавна желають, еже бы быти у нихъ монастырю къ совокуплению иноческаго жительства". Он пошел туда и в 1580 году основал в Вятке Успенский монастырь. Но еще кирсинский краевед Е.Н. Осколков говорил, что по каким-то известным ему данным В Кайгороде церковь Успения тоже Трифон Вяский основал, но кайгородцы не приняли должным образом инока, поэтому. мол, Трифон и ушел в вятку. Возможно, Трифону не понравилось житие кайгородских монахов. Он требовал от монахов соблюдать принцип монашеского общего жития (когда нет ничего своего, а все общее). Есть и такая легенда, что-де свалившиеся потом на Кайгород несчастья (опустошение пелымского князя Кихека) есть причина изгнания святого. Не встречал ли более подробные сведения об этом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 22:21 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
Михаил Котлов писал(а):
Есть и такая легенда, что-де свалившиеся потом на Кайгород несчастья (опустошение пелымского князя Кихека) есть причина изгнания святого. Не встречал ли более подробные сведения об этом?

Нет, не встречал, и у меня есть большие сомнения, что Кихек смог взять Кайгород. Летописи указывают, что пал Койгород, а не Кайгород, а славянская энциклопедия Богуславского 17 века утверждает, что в это время из Кайгорода вышел отряд Ермака, усиленный кайгородцами-проводниками, выдвигаясь как раз в сторону Пелыма, откуда родом был Кихек. Где-то они должны были встретиться, и результат этой встречи такой, что Ермак стал национальным героем, а имя Кихека с этого момента больше не встретится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 18:16 
Гуру

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 09:56
Сообщения: 327
А может, Койгород и Кайгород - это об одном и том же городе идет речь. Взял Кихек Кайгород или нет, точно не известно. Есть такие сведения в летописи про Кайгород (в музее есть они), что здесь "Кихек великию пакость учиниша". Может, речь идет об опустошении кайских деревень (кайской веси).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 20:53 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
Нашел в сказках и преданиях народа коми упоминание про белемниты:

"За подземным богом на вершинах дерева расположилися его сыновья - Кульпiаняс, хозяева и господа на кладбищах в "старых городах". Они так спешили на собрание, что пальцы обломали свои и оставили на дне мрачных потоков, покрытых серою пеной (эти пальцы люди называют белемнитами)."
Каллистрат Жаков "Под шум северного ветра", 1913г.,стр.177-185.

Эта выдержка из легенды косвенно подтверждает мое предположение, что белемнитами древний чудской народ устилал кладбища - "старые города".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 20:55 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23740
опа...чё то случилось? ;) или одно из двух?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB