_________________
Собака бывает кусачей только от жизни собачей...

Федоров! Покличь там весну то по вашему. По славянскому!

А там это где ? Первые заклички уже закликаны В мой день рожденья и закликал
Весна уж пришла Я даже подзагореть успел. Это у вас, христиан, среди морозов в феврале. пристылые блины от сковородок отдирают Весна придет 20.03. в 5.14. А вот 24.03. Комоедица - проводы зимы. Где первый блин кому - проснувшемуся медведю. Который когда спал - то выглядел комом. А теперь когда под него подтекло и Ярило на Лето пошел в Гору, ком выпрямился и вылез из берлоги. Второй блин Предкам, третий Светлым Богам Родным. Я скорее всего уеду в Йошкар -Олу. Там уже и снежную крепость гребут и т.д. С поВолжья народ собираться будет. Вот потешимся, поиграемся. Блинов поедим. Блин - он образ Ярилы Вышнего. Марену спалим.

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

http://www.molode4no.net/view_post.php?id=543 Поразительный образец единства осознанного управления силой телом. В продолжении разговора с Кикиморой, как можно через движение владеть телом. С косным сознанием такого не достичь.

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

Значит первична сила духа а не сила тела. А почему ты уверен что только вы можете быть сильными духом , раз уж тема про славян?
И еще спросить хотела. Федоров! Как по твоему? Бытие определяет сознание или наоборот?

Значит первичен Дух-Душа. И Сила как среда развития и действования. Тело это составная Души, просто более плотная. И привычная к восприятию, как нечто говорящее и движущееся само по себе. Сила духа засисит от его осознанности и организованности. Это Путь. У вас, в христианстве такого Пути просто нет. Раб и жди удела.
СО-знание определяет БИТИЁ !!! Оно есть. Это опыт твоей Души. А вот как ты им пользуешься ? это тож твое.

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

СО это вроде угарный газ? Вот и ты как угорелый одно и то же талдычишь. Тебе рабы то по опыту твоей души мерещатся или просто так присочинил?

Угарный газ у тебя в голове. Со - это приставка "со"- к слову Знание. Кто о чем, конечно. Токсикоман о газах. Устремленный в по-Знание (специально для тебя "по" это не газ !!!) видит со-знание.
Рабой ты себя сама добровольно кличешь. А от угарного газа видимо память отшибает сразу

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

Исследование славянских вед «Велесовой книги»
как дополнительного источника информации, с позиции последних изысканий в области ДНК-генеалогии. (Веды 14, 15)

Фрагменты истории Руси арийской и её территориальных образований.

Веда 14.
«Век разума сменяется веками непробудного умственного сна, продолжавшегося
почти без перерыва полторы тысячи лет. В истории человечества не найдётся
более грандиозного и ужасающего по своим проявлениям бедствия, чем это. »

В.А. Стеклов


Георгий Максименко

Суть вопроса.
Четырнадцатая и пятнадцатая веды раскрывают историю образования арийских святынь Руси и её территориальных образований, приоткрывают тайну образования и место расположения таких святынь как «Птица матерь Сва», описывает территории заселённые славянами –ариями – русичами, указывая топонимы и место их расположения. Когда в работах по ДНК-генеалогии пишется о том, что род ариев гаплогруппы R1a1 образовался на Балканах надо понимать правильно, что речь в них идёт об ареале пребывания данного рода и на самом деле местом их пребывания 11000 лет назад могли быть не только Балканы, но и прилагающие к ним регионы. Например, такие как Среднедунайская низменность, верхнедунайская горная часть, Альпы, Карпаты и ряд других регионов. Арии были не одни, обитали по соседству и другие народы, имеющие свои родовые гаплогруппы, например: I1, I2, G2, имеющие свои племенные этнонимы.
Несмотря на достаточно большое количество повреждений в тексте, его удалось перевести практически без потерь, благодаря чему его содержание стало доступным для обработки информации изложенной в данной веде.
___________________________________________
ISSN 1942-7484
Вестник Академии ДНК-генеалогии.
Научно-публицистическое издание Академии ДНК-генеалогии.
Издательство Lulu inc., 2012.

Авторские права защищены. Ни одна из частей данного издания не может быть
воспроизведена, переделана в любой форме и любыми средствами: механическими,
электронными, с помощью фотокопирования и т. п. без предварительного
письменного разрешения авторов статей.
При цитировании ссылка на данное издание обязательна.
Составитель
Академия ДНК-генеалогии

Содержание исследуемого первоисточника.

Исходный материал 14-й веды переложенный на кириллицу.

20
Ро По све тако же идце птыцю комоньствы ставяшя. Врзе ту иу крыдлема сакроваста. Главоу бия из ни(х) часть бяша тые комоньце. Ум истьягнув обрэзаща ренди сеща. То виедша колем пару…… хом такожьде деяте абы хощсте досталве побиеды н… о нэжящете ова яко Сва имехом. Ту бо дне жряхом яко овщя биегоуца перед н(ои) ства Скуфе. Сурьме родице десетн сет ляты скотя пасэхом. Кмете роем. Грьце наше житва обереста. Мене на сва дыба благоденте. … во Влесо наущаи земе раяти пращури такожьде дея……тому врезм од огница трвы. Клечви Влеса славити.. трикрате Русь погнебшя встане… Иегунште до цэле сеща нои од Иньске отрещете. Нои н… здэсе и……ко востате има се крате. Тако стара пря озникне. Тако имяхом трава тамо многая племы идьша до степны нашя од стрэлы не видяи суме... Русь есь едина вопяще те до Свазе о помоце Бжьска гряхате мещы не сленхате гласы … иа…к… Не стане и един ден(е) испрягоша оце сыл(ы) …ва овщек ми…рэщеху о нои дэтем безте до куще. Та(м) (т)ако боде злая щас(ы)…по… а…ерва пощяхом гради окреняте. Кромэх бо тои не имяхомь … потомо стужь не поимемо по(тму). Ту в пару на прде. Се и верь же на о…н… а… ту бо слва влека. Ту вэщяяше матырьва крыдлема бящь..ко тако врези тэскоша од нои (т)ые мужи суте просте … а лвы не гобзящуться г(оне) я(сен)

Авторский перевод.

Реки Ро и По к своим также причисляются птицею каменною становясь. Враги в этом месте её крыльями закрываются. Головою была часть из них той самой каменной. Ум исторгнув, обрезай границы нагорий рядами сеча. То видится кругом разрушением горным. Так же делается когда хочется добиться победы новой, так как Птицу Сва имеем.
Тем днем жертвуем, так как те овцами бегут, перед нами став Скуфью.

Сурьмы родичи наши десятки сотен лет. Скотину свою пасем и память роем. Греки наши урожаи забирали и меняли на свои изделия, благословляя их. У Велеса научились землю пахать наши пращуры, также делаем и мы, потому вырезаем во избежание пожаров травы и ветви. Велеса славьте троекратно, Русь погнутая встанет. Иегунов от целого разделяя, нас от Иньска отречете. Нас нет здесь и некому восстановить имя это украденное.

Так старая пора возникнет. Имеем травы там, многие племена шли в степи наши, от стрелы не видели света. «Русь есть единая» - вопили те до Сварги призывая помощь божескую и грохотали мечи при этом так, что мы не слышали голосов. Не станет и единства одним днем, иссякнут силы отцов, что тогда скажут о нас детям – «бежите все в одной куче». Такое будет злое время поры. Сначала начнем города укреплять, так как границы своей не имеем. Потом стужу не поймем из-за этого. В ту пору пойдём впереди. Это и вера же на то будет у нас Славянская, тут Слава Великая будет! Вещая Матерева крыльями бьется, так вырезали эти записи, таская их у нас. Тогда ведь мужи простые были, нанося текст на ясень, левой стороны при записи не придерживались.

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

Славянские святыни и их поиски.

Птица матерь Сва
с привязкой к рекам Ро и По.

В первой главе исследуемого материала упоминается некая славянская святыня каменной птицы Сва. Что же это за объект к которому обращена 14-я веда, повествуя, что на этой святыне реки Ро и По причисляются к своим рекам расположенным на её голове, а крыльями её враги в этом месте покрываются. Чтобы найти эту каменную птицу, веда призывает нас внимательно отнестись к её поиску обрезав границы нагорий рассекая их рядами вокруг гор, образованных в результате разрушений в указанном месте. Помимо хорошо идентифицируемой привязки сохранившегося без изменений гидронима реки «По» и некой, пока неизвестной реки «Ро», даётся грубая временная привязка, в которой говорится о том, что речь идёт о давних событиях, произошедших задолго до образования Скуфи Киевской. Т.е. ранее переселения ариев с места их предыдущего обитания - на Днепр, исход на который состоялся в 1300 г. по древнеславянскому календарю 6200 лет назад (Вестник РА ДНК-генеалогии Т2 №7 2009, с 1234).

Зная о том, что зарождение ариев (гаплогруппы R1a1) произошло на Балканах 11000 лет назад (А.А. Клёсов 2008), искать реки Ро и По следовало в данном регионе с подсказкой в ведах на то, что они расположены в пределах этого района, либо рядом с ним. В конечном итоге они были обнаружены в предгорьях Альп. Река По сохранила своё название до наших дней, а река Ро оказалась современной Роной (Вестник АДНК-генеалогии Т2 №2 за 2009 г. Г. Максименко, с.200). Пребывание славян - ариев в данной местности сомнений не вызывает, т.к. детально описано в других ведах. Таким образом, было выявлено, что Птицей Сва является ряд горных нагорий: Альпы, Балканы, и Карпаты, вместе напоминающие форму птицы в полёте. Выполнив рекомендации, указанные в первоисточнике, получаем результат, который представлен ниже.

На снимке представлена славяно-арийская птица Матерь Сва (балканская), являющаяся священным символом древних славян и символом их прародины. Этот символ у славян сохранился до настоящих дней и отражён во многих славянских рисунках, былинах, сказках, песнях отражающих древность культуры славян - ариев.

В поисках подтверждения того, что Альпы входили в состав ареала обитания ариев посмотрим, что по этому поводу говорится в других независимых первоисточниках. Следы ариев под названием вендов (венедов, венетов) мы находим в среде группы племён, населявших северное побережье Адриатического моря, к северо-востоку от реки По. Как известно из современной истории - Венеция (Венето) в старые времена носила название Венетия. Следы обитания прослеживаются археологами приблизительно 3200-3100 лет назад по Атестинской археологической культуре.

Д. Бонфанте (1931) рассматривал вендский язык в качестве самостоятельного языка промежуточного между: балтскими, италийским и фрако-фриго-иллиро-албанским. В своих исследованиях он находил между этими группами языковые связи. Х. Крае (1950), специалист по иллирийским языкам, провёл свое исследование по вендам и усмотрел в их языке самостоятельный индоевропейский язык, занимающий промежуточное положение между латинским, иллирийским и германским. В 1966 г. Л.Нидерле продвинулся в данном вопросе дальше своих коллег и выдвинул свою гипотезу выделив прямую взаимосвязь адриатических и балтийских вендов, отметив их славянскую принадлежность: «Что же касается моей точки зрения, то я не сомневаюсь в том, что венеды Плиния, Тацита и Птолемея, так же как венеды Иордана, Прокопия и более поздних историков, всегда были славянами.» В 1988 г. в спор вмешался В. Хенсель, выдвинувший свою гипотезу о непричастности славян к венетам (вендам). Он подчеркнул в своей гипотезе, что на самом деле они были славянизированы в I тыс. до н. э., в результате чего якобы произошло разделение на две части. Как видим из поэтапного развития гипотез, все они крутятся вокруг того, что имеется прямая связь языка с индоевропейской группой максимально приближённая к славянам. И тут возникает вопрос. О каких славянах или прославянах идёт речь 3200-3100 лет назад и почему мнение лингвистов не учитывается при исследовании славян в целом. Почему их мнение «академическая» наука не берёт во внимание и не рассматривает в качестве гипотезы? Это не единичный случай, таких примеров можно привести массу при отслеживании истории славян в археологии, лингвистике. Новая наука – ДНК-генеалогия как раз и даёт ответы на многие вопросы и разрешает многие споры. Сегодня проведено и опубликовано множество исследований в этой науке. Опровергнуты ложные утверждения и исправлены ошибки в понимании путей и направлений миграционных процессов. Это помогает внести коррективы и двигаться дальше.

Что нам известно о Роне в контексте исследуемого материала? Она впадает не в Адриатическое, а в Средиземное море, через Лионский залив. Между реками По и Роной существует большой водораздел, но в верховьях Роны на Западной границе славяно-арийских территорий сходятся три реки достаточно хорошо описанных в ведах. Это собственно Рона, Рейн и река Инн. В этом смысле привлекает к себе внимание территория Баварии. Река Инн в ряде славянских вед упоминается как река под названием Инь, и её место нахождение именуется как Инь и Инея. Территория вдоль Рейна упоминается как Рейнсколань. Вся эта информация позволяет выдвинуть следующую гипотезу: искомая долгие годы и столетия территория под названием – Ария, находится на стыке этих рек, в районе современной Баварии. Либо она имеет более широкие территориальные границы в ареоле обитания ариев, заселивших Балканский полуостров и Среднедунайскую низменность 11000 лет назад и расширивших свой родоплеменной ареал до указанных выше границ. В пользу таких предположений может свидетельствовать тот факт, что обитатели древних баварских земель упоминаются как «винделики», что напрямую связывает данный этноним как с рекой Инь, так и с вендами, расширившими свои территории до верхнего Дуная. В этом смысле интерес представляют дополнительные исследования древнего центра которым принято считать Манхинг в Баварии где было найдено укрепленное пространство, охватывающее площадь около 380 га и Пфаффенхофен-на-Ильме. Район входит в земли Баварии. Последний требует изысканий на предмет отношения данной территории к арийской ветви рода ильмеров, одними из первых покинувшими данные территории и продвинувшимися на север к оз. Ильмень.

Не меньший интерес в данном регионе вызывает и топоним Богемия, рассматриваемый как один из первых топонимов ареалов места обитания чехов. Так ли это на самом деле? В этой связи следует заметить, что в ведах имеется достаточно убедительное повествование о том, что у этого топонима имеется ещё более древнее название уходящее в глубину истории примерно в 6250 лет назад. Дело в том, что данная территория в этот период носила название Бограденц, а его основное городище – Богов град, которое принадлежало племени вендов. От него, очевидно, и произошло чешское название Богемия. Давайте посмотрим, что по этому поводу сообщают веды:

Орей отец идет перед нами. Кий ведет за Рушь, Щеко ведет племена свои. Хорев хорват своих. И земля Бограденц на то. Каковы это мы внушаемые, Богов от его деда, Хорев и Щехо относятся к Ини. Расселились до Карпатских гор. И там будем иные города творить. (ВК-1. дощечка 2.б-I)

Таким образом становится понятно, что при расхождении племён Щек увёл свои племена с Инеи в Бограденц, т.е. Богемию, где их и зафиксировали историки.

Выводы:

1. Птицы Сва – это славяно-арийские святыни отражающие комплекс нагорий имеющих форму разных птиц расположенных в регионах Б.Кавказа, Урала, Горного Алтая.

2. Птица Матерь Сва представляет из себя ряд нагорий: Альпы, Балканы, и Карпаты, напоминающие форму птицы и является местом зарождения арийского рода.

3. Река Ро идентифицирована как современная река Рона.

4. Понятие «Ария» относится к топонимическим и местом её расположения является территория расположенная в верховьях трёх сближающихся рек: Рона, Рейн и река Инн. Следовательно располагалась она на территории современной Баварии. Откуда и был образован этноним «арии».

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл

Кто такие - сурьмы?

Веды повествуют нам о племенах под названием – сурьмы, отмечая, что они на протяжении десяти тысячелетней истории являлись родственниками арийским племенам. Обитали с ними на одной территории, совместно пасли скот и делились историей. Попробуем разобраться кто такие сурьмы и что нам о них известно? Рассмотрим данный вопрос в нескольких направлениях образования:
- от гидронима
- топонима
- религиозного термина
- имени предка или вождя
- другого варианта, связанного с этнонимом.

Гидронимы.
Наиболее близкими гидронимами к этнониму «сурьмы» можно отнести реку - Сурь в Свердловской области, протекающую по левому берегу реки Вагран. Длина реки составляет 15 км. По данным государственного водного реестра России относится к Иртышскому бассейновому округу у деревни Морозково, речной подбассейн реки — Тобол. Сурь-Яха — протекает в Ханты-Мансийском АО. Устье реки находится в 39 км по левому берегу реки Сакын-Яха. Длина реки составляет 53 км, площадь водосборного бассейна 297 км?. По данным государственного водного реестра России водохозяйственный участок реки Обь от города Нефтеюганска до впадения в Иртыш.

Напитки.
Сурья – в славянских ведах напиток, на основе меда с водой сброжённый на солнце. Сурьица - в славянских ведах напиток, на основе молока с травами сброжённый на солнце.
Суряница - исследователь русских верований и обычаев Юрий Миролюбов записал рецепт приготовления этой сурьи: «Для приготовления этого напитка требовалось около килограмма высевок, которые варили на воде, затем сваренный настой пропускали через сито, и это действо называлось "сеять суряницу". (Ю.В. Евдокимов).

Топонимы.
Сурожь град - Расположен на берегу Чёрного моря. Название Сурожь является славянским. Часто переходил из рук в руки и имел ряд других названий: Сугде?я (греч. ????????), Солдайя (итал. Soldaia), славянское название города — Сурож. Современное название - Судак. По древне-русскому названию получили имена Су?рож – город в бывшем Витебском уезде; Су?рож – населённый пункт в бывшей Черниговской губернии. Суренж - более позднее название Русы (Северо-Кавказской). Информация изложена в славянских ведах.

Сурами – посёлок городского типа в Грузии, Расположен у южного подножья Лихтского хребта. Является местом «ворот» и проходом между Большим и Малым Кавказом. Поселение известно со времён Бронзового века и являлось стратегическим объектом, контролирующим проход с Чёрного в Каспийское море, между реками Риони и Курой и их перешейком. Плиний Старший отмечает на границе Колхиды с Иберией населённый пункт пункт Surium.

Сури - город в индийском штате Западной Бенгалии. Административный центр округа Бирбхум.

Религия.
Среди религиозных мировоззрений в славянской вере, которые позднее частично передались в другие арийские верования, сурья являлась источником солнечного света и в качестве требы напитки из сурьи приносилась на жертвенник, во время праздников и торжественных мероприятий наряду с другими подношениями. Сурьи пелись славления наряду со славлением богов. Она рассматривалась как видимая первой, что позволяет идентифицировать её с солнцем и солнечным светом.

Сурье посвящается и одна из упанишад в древнеиндийских трактатах религиозно – философского характера, являющихся частью индийских Вед, относящихся к священным писаниям индуизма- Сурья-упанишада (Атхарваведа группа упанишад – чистая веданта):
Сурйа – (есть) Атман, Постоянство Вселенной. От Сурйи родились все эти существа, От Сурйи (произошли) жертвоприношение, дожди, пища, Самость.
… От Сурьи произошли существа, Сурьей они поддерживаются, в Сурье обретают растворение. Тот Кто есть Сурья Тот есть Я. Око наше – Бог Савитар, око наше и вершина. Да наделит нас зрением Поддержатель! Почитаем Адитью, Созерцаем тысячелучистого! Тот Сурья да направит нас!

Этнонимы.
В этническом отношении, очевидно, что речь в славянских ведах идёт об одной из арийских ветвей, так как напрямую сказано, что сурьмы - дальние родичи арийских племён. В этой связи интерес вызывает описанные Геродотом – савроматы, следы которых просматриваются на пути арийского ареала от Дуная через Б.Кавказ до Ю.Урала и далее в Афганистане вплоть до Индии и Ирана.
Пребывание сурьмов (сури) на Б.Кавказе зафиксировали и славянские веды:
Иная Тора идет за ними, как шла за отцами наша на Ромею, до Трояновой земли. Ведь немо будем, если бы варензи вели наших воинов, на то и акр, сами можем вести, тысячелетие бились от ромеев и годи. Сури антов которые будут с нами, нежели упомянем как годь соединилась с егунами на нас. (ВК-7)

Опять видим упоминание племени сури уже на Б.Кавказе среди ариев – антов:

Свои требования вождей от Орея родов. Сильны, такова же былая старина о (племенах) Сури, в то же время не имели единства, оттого былое стало как овощ без Велеса. Тогда рассказывали о нас, как именно ходить прямо и никуда криво. Того не слушаемся. Теперь убрали великое время Русы, Набсуру починя, не стережется либо тайна от врагов.
Налезли вновь, к морю зовут идти клонить головы свои под вражеские бичи, та-то сильна в решении, не пошли внутрь. Те-то ходят с говядиной до захода солнца. Там это наши люди дали до подола набсур с Ар. Затем те дали. Суре огненное долго было стараниями те годы, данью травной. Так пришли дни, русы уходят от Набусара и парой не текут за ними. Так идя и до краев наших. Там сложены песни наши об Интре. (ВК-6)

О чём идёт речь? Была договорённость о продвижении вперёд на прародину – Алтай. Сурьмы (сури) повернули с Ю.Урала и Б.Кавказа в Индию и Иран, изменив маршрут продвижения (хотя некоторая часть к тому времени продвинулась к Алтаю). Отвернули от Руси и ушли в сторону земель южных около 3600 лет назад. 2600 лет назад Набсур обратился к ним за помощью в своих землях и она была оказана. Где эти земли вычислить труда не составляет. Князь Набсур (Набусар) относился к халдейской династии и правил Нововавилонским царством в период 605-562 г.до н.э. В энциклопедических и библейских источниках он известен под именем Навуходоносор II (аккад. Набу-кудурри-уцур). В период его правления происходили войны с Египтом и Иудеей, в которых, как следует из вед, участвовали и призванные Набсуром воины ариев.

Известны племена сури и под именем гуридов в Афганестане. В БСЭ по этому поводу сказано следующее:
Гуриды, династия султанов Гура из дома Сури, основавших в верховьях рр. Герируд и Гильменд самостоятельное государство (1148—1206), центром которого была горная обл. Гур (на территории современного Афганистана), а столицами были гг. Фирузкух и Газни.

Из других первоисточников известно, что гуриды — суннитская афганская династия, правившая в Афганистане, Иране и Пакистане. Возникает вопрос требующий дальнейших исследований - не является ли суннитская на самом деле сурнитской династией принадлежащей гуридам. В этой связи заслуживает внимания мнение И.Л. Рожанского, сообщившего следующее:

Представители субклада R1a1а1-L342 занимают наибольший процент как раз среди племен, занимающих верхние места в негласной арабской иерархии. В первую очередь, это племена Курейш и Бану Тамим. В отличие от собратьев из J1c3d2, арабы-арии не показывают бутылочное горлышко 2,5-тысячелетней давности, их предок жил 2-мя тысячелетиями раньше. То есть, это был не единичный «вброс» R1a1 в среду арабов, а достаточно давний след ариев в том регионе. Либо они представляют из себя (i) остатки прежнего, до-вавилонского населения севера Аравийского полуострова, что растворились среди бедуинов J1c3d2, двигавшихся предположительно с севера; либо (ii) их переселили в Аравию вавилонские цари, последовательно проводившие этнические чистки на покоренных территориях; либо (iii) они были представителями персидских племен, что сокрушили Вавилон, а затем оказались на одной из ведущих ролей в заселении опустевших тогда земель. Все 3 варианта предполагают, что своего общего предка будущие арабы R1a1 "принесли с собой", как мы и наблюдаем.

На первый взгляд и пророк Магомет, отмечаемый одним из основных пророков в мусульманской религии, и относящийся к этим народам, мог иметь гаплогруппу R1a1. На такую мысль наводит Коран в котором он отмечен не только по имени, но и как ан-Наби, вестником Расул и слугой Бога. К тому же пророк Магомет (Мухаммед) отличался от других арабов более светлым цветом кожи. Был широкоплеч, рост у него был средний, кисти рук и ступни крупные, борода густая, рот и глаза большие, как его описывают исследователи разных времён. Но это предположение было опровергнуто на академическом форуме, в разделе "Калибровки скоростей мутаций" И.Л. Рожанским, отметившим:

Родословная Мухаммеда, изложенная в хадисах (арабских преданиях), настолько четко ложится на дерево субклада J1c3d2, что любая другая версия выглядит заведомо проигрышной. К примеру, при расчете гаплотипов арабских племен только J1c3d2 дает ветвь, состоящую из одних сейидов, причем все они из племени Курейш, и с общим предком, попадающим на время жизни Абд аль-Мутталиба (деда Мухаммеда) или Хашима ибн Абд Манафа (прадеда). Все другие гаплогруппы и даже другие субклады той же J1c3 не вписываются в датировки, что дает ДНК-генеалогия.
Носители R1a1 в племени Курейш есть, но они явно разрозненны, и сходятся к предку, общему для всей юго-восточной ветви R1a1a1h1 (L342). Более компактные линии есть в родственном племени Бану Тамим, но они моложе - 1000 и около 300 лет, соответственно.


Своё предположение на форуме Академии ДНК-генеалогии по этнониму «сурьмы» выдвинул Ю.В. Евдокимов, попытавшийся разобраться в таких этнонимах как: меоты, скифы и савроматы. Ссылаясь на Догона он отмечает что, возможно, савроматы играли важную роль в распространении господства скифов в Европе и Азии. Имя савроматов, по его словам, И. Маркварт сблизил с авестийским именем народа cairima, sarima. (Авеста, Яшт XIII, 143, XXI, 52) как вариант имени «савромат». Авеста воспевает «мужей праведных сайрима» и «жен праведных сайрима», но не указывает их место пребывания. В источнике есть упоминание реки Ранги (Яшт XXIII и XXIV), которую И. Маркварт сопоставляет с Волгой (авест. Ranha, Араке Геродота, греч. Rha из скифского Raha). На Кубани отмечается множество меотских курганов. Попытка привязать меотов к карте выдала интересный дубль рек - Южный Буг и Кубань на карте римской империи обозначены одинаково-Hyponis. И меоты и сарматы - допустимо одно племя, меоты/сар-меоты. То есть отличаются искомым нашим словом. Далее он пишет:

Сурьма имеет и черный и красно-коричневый цвета. Но одно племя вряд ли будет различаться по цвету кожи или другим внешним признакам. Поэтому предполагая, что они отличаются расположением и учитывая названия рек, которые тоже именуются Сурь –по цвету , предположил, что это обозначение связано со сторонами света (в частности с югом). Смысловое содержание цитат из вед не противоречит - южные, красные. Не противоречит и цветовой гамме - красно-коричневые по цвету напитка сурьи. То есть в ведах, возможно, применено цветовое обозначение. И савро/саро-маты - те же меоты, аналогично сури - анты.

Выводы:
1. Сурьмы – племена одной или нескольких ветвей рода ариев проделавших свой миграционный путь на временном отрезке 6200 – 3500 лет назад с Балкан через Азов – Б.Кавказ – Ю.Урал – Афганистан в Индию и Иран.
2. Сурьмы могут иметь прямую причастность к таким этническим родоплеменным образованиям как: сури - савроматы – меоты – гуриды и имеет основную родоплеменную гаплогруппу R1a1.

_________________
Боги и Предки наши, научили нас скот пасти и снопы вязать, оттого шли мы по Жизни, и не были нахлебниками. Богов и Предков наших славя, от сего мы суть Славяне
Мудростью Велеса и Силой Родов ведомые
Мой Бог меня рабом не называл