Текущее время: 23 окт 2026, 12:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:10 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
NikYur писал(а):
Сейчас найти хорошего токаря стало проблематично. Квалифицированные старики все умерли, смены им нету, профтехобразование ведь разорено. Правда, я токаря киргиза не видел пока что. Хотя - видел уже сварщика таджика.

Просто престиж рабочих профессий опустили ниже плинтуса. Мне нисколько не стыдно было после окончания техникума пойти работать на производство: я знала, что буду получать хорошую зарплату, смогу встать в очередь на квартиру и довольно быстро получить жильё. И никто не воротил от меня нос потому, что я - простая рабочая. А сейчас в школе учителя, как должное, говорят детям: "Не будешь хорошо учиться - на завод пойдёшь!" Можно подумать, на заводах не люди работают.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:13 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:57
Сообщения: 107
Откуда: Москва
ХиНа писал(а):
Когда мне говорят, что мы мало получаем, потому что плохо работаем, мне хочется послать собеседника далеко и надолго.

Если организация имеет прибыль, а сотрудники работают эффективно, то грамотных руководитель их поощряет. Надо стимулировать людей, это все понимают. Другое дело, что не всегда эффективна работа самой организации (по любым причинам), и вот тогда как ни работай - стимулировать просто нечем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:17 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
NikYur писал(а):
Другое дело, что не всегда эффективна работа самой организации (по любым причинам), и вот тогда как ни работай - стимулировать просто нечем.

Я вот заметила две вещи:
1. Если работа организации не эффективна - в первую очередь виноват руководитель.
2. Даже если организация работает очень неэффективно, на стимулирование труда руководителя средства всегда находятся.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:18 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:13
Сообщения: 6182
NikYur писал(а):
Поголовного пока нет конечно.. В профессиях, где превалирует физический труд, оно больше, где умственный - поменьше наверно.. Сейчас найти хорошего токаря стало проблематично. Квалифицированные старики все умерли, смены им нету, профтехобразование ведь разорено. Правда, я токаря киргиза не видел пока что. Хотя - видел уже сварщика таджика.


Правильно. Зачем вставать к станку, что-то изучать, делать если ключи подавать столько же стоит? Я бы сам выучился хоть на токаря, хоть на фрезеровщика, но только если бы при этом заработок увеличился.

А руководителей не мы назначаем. А то бы грамотных поставили. У нас например 10 рабочих день ходят и ни хрена толком не делают. Вместо того, чтоб их материально заинтересовать начальники принимают на работу ещё пятерых. Грамотные начальники???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:21 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:57
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Ну это да, воришки.. Но вот бывает такая вот штука например: руководитель не ворует, прибыль получается, и вдруг в ходе проверки УФНС выясняется, что одно из наименований продукции подлежит иному налогообложению (там часто тройное толкование возможно), и в результате организации выставляется налоговая претензия на десятки миллионов рублей. Прибыль вычёрпывается сразу. По закону зарплату не платить не имеют права, а вот стимулирование прекращается. Государство не дремлет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:24 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:13
Сообщения: 6182
Ещё в советские времена рабочий за перевыполнение плана получал 15р, а руководитель любого ранга за перевыполнение плана рабочим - дополнительный оклад. Теперь бывшие крановщики и каменщики получают пенсию в 2 раза меньше, чем скажем бухгалтеры.
В этом плане до сих пор без изменений.
Разве можно прекратить стимулирование, которого нет???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:27 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
NikYur писал(а):
Ну это да, воришки.. Но вот бывает такая вот штука например: руководитель не ворует, прибыль получается, и вдруг в ходе проверки УФНС выясняется, что одно из наименований продукции подлежит иному налогообложению (там часто тройное толкование возможно), и в результате организации выставляется налоговая претензия на десятки миллионов рублей. Прибыль вычёрпывается сразу. По закону зарплату не платить не имеют права, а вот стимулирование прекращается. Государство не дремлет.
Наверное, где-то и так и бывает. А для наших краёв это неактуально. У нас прибыльных предприятий в районе столько, что мне, пожалуй, пальцев на руках хватит, чтобы их сосчитать. По крайней мере, такой вывод можно сделать из отчётов)))

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:33 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 20:22
Сообщения: 440
Думается, что отчеты - это не показатель, их всегда можно "немножечко" подкорректировать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:39 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:13
Сообщения: 6182
Пару лет назад была у нас на педприятии работёнка. Отправляли на неё своих рабочих, платили 20руб/час. На столько они и работали. Работа не пошла. Наняли шабашников. Им за смену стали платить почти 1000руб каждому.
И вот наблюдает за ними наш начальник и задаёт вопрос:"А почему же наши так не работают???"
После такого возникают сомнения относительно вменяемости нашего руководства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наболело!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 19:40 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:57
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Прибыльных предприятий практически нету, тут вы правы. А если и есть, так это не благодаря, а вопреки. Их как правило сливают с пришедшими в негодность и тем убивают. Есть модное слово - перевести на аутсорсинг. Переводится - на подножный корм. Так тоже убивают, это как котёнка в декабре на улицу выкинуть. По стране ситуация примерно одинаковая. Даже наша нефтепереработка, где я работаю, в упадочном состоянии. Путмед декларирует Даёшь бензин Евро-5, а при теперешнем уровне и Евро-3 еле выходит, модернизацию заводов не проводили больше 20 лет. Грамотных руководителей становится всё меньше из-за вертикализации и интеграции - коллективная безответственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB