| Форум сайта ВЕРХНЕКАМЬЕ http://www.verhnekamje.ru/forum/ |
|
| Ермак http://www.verhnekamje.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=308 |
Страница 1 из 9 |
| Автор: | Пестриков [ 30 мар 2012, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
ХиНа писал(а): в тот же день вогульский (пелымский) князь Кихек напал на Чердынь, .... ....... Не сумев взять Чердынь, вогулы двинулись на Кайгород, опустошая и сжигая все попадавшие им населённые пункты. Взяли они Кайгород «на щит» или нет, доподлинно неизвестно. От Кайгорода войско Кихека устремилось вниз по Каме, сметая всё на своём пути. ... и тогда вогулы двинулись на Пермь Великую и Соликамск. Эти города не устояли. М. КОТЛОВ, по материалам краеведа Е. ОСКОЛКОВА. Позволю себе маленькие комментарии к этой статье. Чердынь и Пермь Великая - один и тот же город. Ни Кихек, ни другие пелымские князья ни до, ни после на него не нападали. Для них Чердынь, видимо, была некогда столицей и святыней. В этом тексте есть ошибка и относительно Кайгорода. Дело в том, что в оригинале летописей упоминается не Кайгород, а Койгород и Волосница, и судя по всему Кихек разрушил и сжег не Кайгород Кировский, а Койгород Коми, рядом с которым тоже есть своя Волосница. |
|
| Автор: | Кикимора [ 31 мар 2012, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Пестриков писал(а): Чердынь и Пермь Великая - один и тот же город. Как это?
|
|
| Автор: | Пестриков [ 31 мар 2012, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Кикимора писал(а): Чердынь и Пермь Великая - один и тот же город. Как это? Информация непроверена. Встречал в разных источниках. В диспут углубляться не хочу. В любом случае они находятся ниже по течению Кайгорода, и в контексте статьи у Осколкова получался бег Кихека по кругу. |
|
| Автор: | Михаил Котлов [ 03 апр 2012, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
События происходят во второй половине 16 века. В это время Чердынь уже потеряла свое первоначальное значение как Пермь Великая (в 11-13 веках Чердынь действительно в западной части Руси ассоциировалась как Пермь). Койгородок, ныне находящийся в Республике Коми - это выселок Кайгорода и находилась на древнем Сибирском тракте как место отдыха и ночевки в двух днях пути от Кая (как, например, монастырь на месте станции Октябрьская УЖД Вятлага, к северу от п. Лесного, один день пути). |
|
| Автор: | елена [ 03 апр 2012, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Михаил Котлов писал(а): События происходят во второй половине 16 века. В это время Чердынь уже потеряла свое первоначальное значение как Пермь Великая (в 11-13 веках Чердынь действительно в западной части Руси ассоциировалась как Пермь). Койгородок, ныне находящийся в Республике Коми - это выселок Кайгорода и находилась на древнем Сибирском тракте как место отдыха и ночевки в двух днях пути от Кая (как, например, монастырь на месте станции Октябрьская УЖД Вятлага, к северу от п. Лесного, один день пути). Михаил, а какой монастырь? Понятие Пермь Великая, по-моему, подразумевало не просто город, а какую-то территорию, довольно обширную по площади. Очень интересна мысль по поводу "выселка" Койгорода. Вы где-то встречали в научных сстатьях такой вариант? Встречала в интернете, что в Сибири есть место с такими же названиями, как у нас.- кайская гора, кашина гора. встречал ли кто-нибудь материалы по этой теме?
|
|
| Автор: | Михаил Котлов [ 28 май 2012, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Койгородок - выселок Кайгорода, это я говорю со слов самих кайцев. А про монастырь - Сретенскую пустынь, находившуюся на древней дороге от Кая в сторону Кажима, у бывшей станции Октябрьская Гайно-Кайской железной дороги (которой нынче уже нет и в помине, разобрали), писал еще краевед Е.Н. Осколков. По его данным, она располагалась на берегу речки Чуквы, впадающей в Сысолу. Основал ее старец Константин. В конце 16 века он расположился на отдых под рябиной и во сне услышал звон колоколов. Посчитав это предсказанием свыше, организовал здесь постройку церкви и обители. Как свидетельствуют старинные источники, «обитель являлась местом пристанища путников, следующих по пустынному и утомительному волоку». Ныне ни от Сретенской пустыни, ни от расположенных рядом деревень не осталось и следа. Хотя еще в позапрошлый век на том месте, как свидетельствовали очевидцы, были видны остатки строений. Там же, по правую сторону, нашел вечный покой и ее основатель Константин. это все, что известно о Сретенской пустыне (монатыре). |
|
| Автор: | Пестриков [ 31 май 2012, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Странно, что историки в своих исследованиях все как один игнорируют улику "золотая кольчуга Ермака", а ведь по ней совсем нетрудно узнать его настоящее имя. |
|
| Автор: | Михаил Котлов [ 07 июн 2012, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Пестрикову. А вы случайно не интересовались Гипербореей? Я думаю, эта древняя цивилизация по-русски называлась Аркадия и русские к ней имеют непосредственное отношение. |
|
| Автор: | Пестриков [ 07 июн 2012, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ермак |
Михаил Котлов писал(а): Пестрикову. А вы случайно не интересовались Гипербореей? Я думаю, эта древняя цивилизация по-русски называлась Аркадия и русские к ней имеют непосредственное отношение. Я опасаюсь высказываться на эту тему здесь, т.к. не располагаю еще железо-бетонными аргументами. Мое мнение, что гиперборейцы, арийцы, чудь и зыряне - это одно и то же...это северные финно-угорские племена, имевшие некогда свой древнейший алфавит Анбур и составившие примерно 75% того генотипа людей, которых мы называем русскими...Если Гиперборея была, то ее направление легко можно угадать по остаточному рефлексу перелетных птиц к размножению на севере...Одна из самых древних птиц в мире - журавль, берет начало от периода динозавров. Там, где размножается журавль, и следует искать гиперборею. |
|
| Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|