Не было такого подарка. Была обычная стальная кольчуга, украшенная позолоченными медными пластинами. Ага, не расставался... Ты подумай, как такую майку, под 50 кг весом, постоянно на себе носить?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Он не развлекаться на Верхнекамье из Польши приехал, оставив там жену и сына. Он приехал воевать за свои убеждения и за единство своей родины, и в походе с кольчугой не расставался...

Я вот, посчитал, сколько должна весить кольчуга из золота - получилось 75 кг. Не проще ли воевать в доспехе весом 8-12 кг? Сам-то подумай - 75 кг на себе, да ещё с сомнительными защитными свойствами, ну-ну... Я могу понять - на парад одеть, да на белом коне, но рубиться в такой одёже - нереально. Косячок за тобой, историк-любитель. В те времена бойцы никогда не занимались излишним украшательством в урон функциональности - от этого зависела жизнь. Вот подумай над этим на досуге и подумай - мог ли Ермак носить такую кольчугу, постоянно ожидая нападения (внезапного) со стороны противника.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Сказанное не относилось к предводителям, а Ермак им был...и кольчугу он эту примерил в первый раз в двадцать с небольшим... Трудно их мерять нашими мерками, потому что физические способности их были выше наших (не переходя на персоналии, среднестатистически)... Читал, что в каком-то поселении сохранилось предание о том, как против нападения врагов мужчины поселения облачились в доспехи своих предков, но воевать в них не смогли...

Необыкновенные физические способности прошлых поколений - миф. Были, конечно, феномены - один на 123 миллиона, но это - как и сейчас. Воевать в доспехах предков я бы тоже не смог - я просто в них не влезу. Поколение Ермака - средний рост 165-170 см. Золотую кольчугу, изготовленную с учётом защитных функций, носить невозможно. Если ты намекаешь, что Ермак был предводителем и мог носить легковесную бутафорскую кольчугу, т.к. не принимал участия в рубилове - то почти везде описывается, что он был храбр и рубился наравне с остальными казаками. Постоянное участие в боевых действиях не оставляет возможности носить бутафорскую кольчугу, а, когда надо, одевать стальную.
Ты сейчас выкручиваешься - не как Пестриков с верховий Камы, а как Абрам Моисеевич Пестерманн с верховий Иордана (может, стоит свои корни там поискать?) Не спортивно. История - это наука , а не домыслы про нереальных богатырей.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Пестриков, так кто же о ней не знает? С ней не только в средней школе знакомятся, она входит в программу курса "Древняя литература", т.е. её изучают все филологи.
http://www.russia-talk.org/cd-history/Ivan-Kurbsky.htm

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром

Я тоже где-то читала, что облачиться в доспехи предков пытались, но не смогли - малы оказались доспехи для потомков. Мелковаты в сравнении с нами были наши предки (среднестатистические, конечно), акселерация - научно доказанное явление. Да это и в краеведческих музеях можно заметить: одежда прошлых веков, шитая на взрослых, сейчас кажется сшитой на подростков.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром

[/quote] Нет, о Курбском мало читала, есть только что-то из художественной литературы. Но сейчас обязательно поищу в интернете и почитаю. А о доспехах вы спорите, разве это существенно, в какой кольчуге Ермак воевал? А вот была бы рада, Пестриков, если бы Вы посоветовали что почитать интересное о времени пребывания Ермака в Чердыни., о Кае навряд ли что есть.

Как это - не существенно? С этой мифической кольчугой много легенд и выдумок про Ермака связано. Мы же все слышали легенду, что Ермак утонул из-за того, что не смог снять свой доспех, оказавшись в воде. Ермак во время боя не мог быть одет в золотую кольчугу, т.к. , ещё раз повторюсь - тяжело и ненадёжно. То, что Ермак утонул - вообще не факт.
Абрам Моисеевич на мифическом существовании этой кольчуги раздул тут новую историческую концепцию жизни Ермака и имя ему придумал, и к Рюриковичам приписал, и в чудо-богатыри сверхмогучие его определил.
Елена, ссылок от Абрама Моисеевича ты не дождёшься - судя по его безапелляционным заявлениям о "исторических" "фактах", знания свои он черпает напрямую от Ермака - вызывая его дух на спиритических сеансах. Какие тут ссылки? На хрустальный шар, свечи из человеческого жира и чёрного петуха? Иного объяснения его познаниям нет.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Много букв про Василия Алёнина Ермака. http://zaimka.ru/person/ermak.shtml
К вопросу о походе Ермака в сибирь. http://annales.info/rus/small/ermak.htm ( Абрам Моисеевич, обрати внимание - сколько автором статьи дано ссылок на используемую литературу и документы)

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.