Текущее время: 19 окт 2026, 14:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 22:53 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
БРОННИКОВ писал(а):
Как то она неглубоко копнула, всего пару веков..

Пытался глубже копнуть. Покоя не дает историческая слава города Каялы. Судя по всему это была древняя финно-угорская столица языческой Руси. И судя по всему ее история очень тесно связана с историей кайского края. А если так, то совершенно очевидно, что многим влиятельнейшим людям и группировкам было выгодно утопить историю кайского края окончательно и бесповоротно, как очень опасного конкурента Московии с очень богатой свободолюбивой республиканской историей и очень самобытной культурой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 23:09 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:31
Сообщения: 925
Откуда: Кирово-Чепецк
Пестриков писал(а):
Пытался глубже копнуть. Покоя не дает историческая слава города Каялы. Судя по всему это была древняя финно-угорская столица языческой Руси. И судя по всему ее история очень тесно связана с историей кайского края. А если так, то совершенно очевидно, что многим влиятельнейшим людям и группировкам было выгодно утопить историю кайского края окончательно и бесповоротно, как очень опасного конкурента Московии с очень богатой свободолюбивой республиканской историей и очень самобытной культурой.

Пестриков, я правильно понял, что ты в своих псевдоисторических измышлениях подводишь к тому, что ты - прямой потомок владыки древней Руси? Когда представителю какого-либо народа нечем гордиться в реальной жизни - ну нет у его народа достижений ни в науке, ни в искусстве, вообще ни в чём, увы.. - человек начинает гон про своих великих предков, слегка преувеличивая их величину. Какая, на хрен, Кай - столица Руси?!!! Если бы в ваши края титульная нация не принесла цивилизацию, ты бы сейчас не в клавиатуру пальчиком тыкал, а в звериных шкурах и с вороньим (особо культовым) гнездом на голове на болоте бы от грязи чесался.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 23:15 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 21:30
Сообщения: 1143
SLOON писал(а):
Не знаю,может мне и показалось,но смысл статьи попадьи ,по моему сводится к одному,что все беды церкви и россии ,в прошлом и настоящем идут от либералов-интелигентов ,этих никчемных и бездарных людишек. Помоему в статье ясно прослеживается попытка провести паралель с тем,что сейчас происходит с церковью и государством. Не в себе покопаться,а найти внешнего врага.


Дочитал до конца.

Сложно сказать, что именно хотела сказать писательница. То ли от того, что кусок текста выдран из КОНтекста, то ли еще по какой причине, но логики в приведенном отрывке нет никакой. Сумбурно все. Мещане, интеллигенты, Незабудка, крестьяне, евреи, большевики... кони, люди. На одного священника ссылается, чтобы опровергнуть "Незабудку", при том что одним из издателей "Незабудки" был Николай Блинов, тоже священник. Чем один священник лучше другого, решительно не понимаю.

О бедственном положении крестьян писали не только ссыльные, но и сами аборигены. И уж всяко работы Заволжского кроют все измышления как бык телку. Сей достойный человек не ангелов на конце иглы считал, а тех самых вятских крестьян северо-восточных уездов.

_________________
BATTLE!!!(c) Michael


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 23:31 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23740
"...либо народа нечем гордиться в реальной жизни - ну нет у его народа достижений ни в науке, ни в искусстве, вообще ни в чём, увы.. - человек начинает гон про своих великих предков, слегка преувеличивая их величину. Какая, на хрен, Кай - столица Руси?!!! "

точно такие же загонцы у других финно угорцев- чувашей. естествеено конечно они продолжатели и потомки великой руси и столица где то у них в республике на волге...прям слово в слово как пестриков.
у чухонцев прибалтийских ( латышей и эстноцев) тож самое. вот литовцы может по праву гордятся своими предками - от балтики до смоленска и киева под ними было...так они и не выёживаются...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 09:26 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 21:30
Сообщения: 1143
Камень писал(а):
вот литовцы может по праву гордятся своими предками - от балтики до смоленска и киева под ними было...так они и не выёживаются...


Тут тоже не все просто. Может за последнее время чего поменялось, но лабусы в свое время тоже историю кроили, шили да пороли. Всю Литву памятниками Гедеминасу заставили. И очень возмущались (и удивлялись), когда им напоминали, что сей достойный муж в официальных документах официально писАлся Великим князем ятвяжским, жмудским и РУССКИМ. ЧСХ, старорусскими буквами и старорусской же мовой.

С Литвой на самом деле вопрос непростой, насколько нынешние литовцы есть потомки ТЕХ литовцев, которые Великое княжество литовское населяли.

http://lib.rus.ec/b/390980/read

У Бушкова и Буровского в "Русской Атлантиде" популярнее написано, но и переврано многое. Но все же есть такое подозрение, что нынешние литовцы к Великой Литве имеют такое же отношение, как и румыны к Римской империи.

_________________
BATTLE!!!(c) Michael


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 10:58 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23740
так оно хоть было княжество литовское...и столица, и люди....и довольно широкий круг людей об этом знает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 11:06 
СергейВС писал(а):
Пестриков писал(а):
Пытался глубже копнуть. Покоя не дает историческая слава города Каялы. Судя по всему это была древняя финно-угорская столица языческой Руси. И судя по всему ее история очень тесно связана с историей кайского края. А если так, то совершенно очевидно, что многим влиятельнейшим людям и группировкам было выгодно утопить историю кайского края окончательно и бесповоротно, как очень опасного конкурента Московии с очень богатой свободолюбивой республиканской историей и очень самобытной культурой.

Пестриков, я правильно понял, что ты в своих псевдоисторических измышлениях подводишь к тому, что ты - прямой потомок владыки древней Руси? Когда представителю какого-либо народа нечем гордиться в реальной жизни - ну нет у его народа достижений ни в науке, ни в искусстве, вообще ни в чём, увы.. - человек начинает гон про своих великих предков, слегка преувеличивая их величину. Какая, на хрен, Кай - столица Руси?!!! Если бы в ваши края титульная нация не принесла цивилизацию, ты бы сейчас не в клавиатуру пальчиком тыкал, а в звериных шкурах и с вороньим (особо культовым) гнездом на голове на болоте бы от грязи чесался.
Да, дайте Вы нам хоть помечтать-то.... Так ведь и жить скучно будет. Правильно, Пестриков, давайте дальше копайте!!!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 19:05 
Гуру

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 09:56
Сообщения: 327
Я тоже не согласен, что кайский край был краем обездоленных, ленивых и голодных людей. Вятская незабудка - издание политизированного общества ярых противников царской власти, верить ему на слово нельзя. Не так давно в Кирсе умерла Мария Васильевна Смехова, в возрасте 96 лет. это была известная своей прямотой женщина. Ее воспоминания не раз публиковались на страницах "ПН". Вот одно из воспоминаний. В голодную зиму 1920-1921 года родители отдали ее в работники в Кай. Тогда многие из поселка так делали, чтобы спасти от голода своих детей. Она рассказывала, что попала в многодетную семью с большим хозяйством и была на равных правах с детьми хозяев. Семья ей понравилась, ела она вволю. Работала от зари и до зари и заработала мешок муки - по тем временам это стоило немалых денег. Весной она отправилась домой, муку везла на санках, добиралась до Кирса 2 или 3 дня. ночевала по дороге в церквях Лойно и Тихово и боялась, чтобы муку у нее не украли. Больше сторожила, чем спала, говорила она. Уточняю, по весне ей дали мешок муки. Наверное, не последнее крестьянин отдал. Можно, конечно, предположить, что крестьянин был очень богатый. Но вспомните, какое было тогда время - голод 1921 года прошелся по всему Союзу и уничтожил сотни тысяч людей. Это первое свидетельство. Второе - известно, что кирсинские продотрядовцы за эспроприацией продовольствия отправлялись в кайские деревни, а не наоборот. Значит, было что эспоприировать. Более того, думаю, что жители Кая стали ярыми противниками Советской власти потому, что им было что терять, в отличие от кирсинцев, которые с частыми остановками завода в первые годы Советской власти жили не очень сытно. История гражданской войны показала, что кайцы (в своем большинстве) поддержали белых. а кирсинцы - красных.
Если бы кайцы недоедали и жили так плохо в курных избах, они бы колчаковцев не встретили в радостью, как избавителей.

_________________
михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 20:06 
Вот мои предки точно не были нищими. Работали с утра до ночи, у прадеда были два сына и дочь,все у них было, и лошадь, и корова,землю обрабабывали,полотно ткали льняное сами. До сих пор храню, как память о бабушке полотенце,сшитое из ткани ею, сотканной. Может когда-то и были избы курные,так что в этом удивительного,по всей Руси так было, и бани долго топились по черному. Вот точно никогда они не голодали, дед и бабушка поженились ,когда им было по 17 лет,деда вскоре взяли в Красную Армию, с Колчаком воевал. И во время ВОВ бабушка осталась с двумя детьми, а дед был на фронте. Но тоже не голодали,была корова и картошка, об этом бабушка деду на фронт сама писала. Но это уже не так давно и было. И тогда, вначале века, и с той и с другой стороны бедняков не было.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Другая" история
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 20:10 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
елена писал(а):
И тогда, вначале века, и с той и с другой стороны бедняков не было.
Сегодня как раз об этом рассуждали. Если уж мы, работающие где-то, лишь урывками появляющиеся на своих огородах, практически обеспечиваем свои семьи овощами, картофелем, грибами и ягодами, а многие - и мясом, рыбой на круглый год, то что говорить о крестьянских семьях, которые только своим хозяйством и занимались. И в каждой семье, за редким исключением, хватало рабочих рук.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB